Заседание информационного круглого стола на тему о введении в действие бесчеловечных антикубинских мер президента Буша, состоявшееся в Кубинском институте радио и телевидения 17 июня 2004 года – «Года 45-й годовщины победы Революции»

Ранди Алонсо. Добрый вечер, уважаемые телезрители и радиослушатели.

Только что Офис контроля за зарубежными активами (OFAC) американского правительства издало правила, вводящие в действие преступные меры, направленные против нашего народа и кубинцев, живущих в Соединенных Штатах, которые были приняты 6 мая этого года фюрером Бушем в ясной попытке ужесточить блокаду и еще более стянуть кольцо вокруг Кубинской революции.

Сегодня мы проводим заседание информационного круглого стола на тему о введении в действие бесчеловечных антикубинских мер президента Буша, в котором вместе со мной участвуют начальник отдела Северной Америки Министерства иностранных дел нашей страны Рафаэль Дауса, журналист газеты «Трабахадорес» Ласаро Барредо, главный редактор газеты «Хувентуд Ребельде» Рохелио Поланко, редактор журнала «Триконтиненталь» Арлин Родригес Деривет и журналист информационной системы Кубинского телевидения Рейнальдо Таладрид.

Вместе с нами в студии находятся приглашенные – товарищи из Объединения пластмасс и керамики Министерства легкой промышленности, а также товарищи из Министерства культуры.

(Показывают изображения.)

Ранди Алонсо. Вчера, 16 июня, были обнародованы Федеральным регистром Соединенных Штатов, его Офисом контроля за зарубежными активами, правила, которые вводят в действие бесчеловечные меры, принятые и объявленные 6 мая этого года президентом Джорджем Бушем и являются отражением постоянной враждебности правительства Соединенных Штатов к нашему народу.

Телевизионные каналы майамской мафии немедленно занялись распространением этих мер, и так представлял это один из этих каналов.

Диктор 51-го канала. Да, это уже официально. Согласно сообщению, сделанному сегодня государственным казначейством, новые правила для поездок и пересылки денег на Кубу вступают в силу 30 июня.

Более всего затрагивают кубинцев, живущих в Майами и на острове, правила, устанавливающие, что, начиная с этого числа, разрешаются поездки только раз в три года, чтобы посетить близких родственников, а кроме того, категорию родственников сокращают до родителей, детей, дедушек и бабушек, внуков, супругов и братьев и сестер, исключая, например, дядей с тетями и двоюродных братьев и сестер.

Новые правила также ограничивают количество денег, которые можно тратить во время посещения острова и которые можно посылать в качестве помощи родственникам.

Ранди Алонсо. Это было вчерашнее сообщение о правилах, объявленных Офисом контроля за зарубежными активами Соединенных Штатов, которые вводят в действие меры, объявленные 6 мая этого года президентом Джорджем Бушем в увенчание ряда агрессивных мер, направленных против нашей страны, которые применялись в последние месяцы и которые составляют часть целой агрессивной программы этой администрации на протяжении их четырех лет, направленной против нашего народа.

Ласаро Барредо прокомментирует нам это в начале заседания нашего круглого стола.

Ласаро Барредо. Да, Ранди.

Мы говорили в эти дни о досье, как это делается, и я должен честно сказать, что досье гораздо более широкое, чем все мы это себе представляем.

Если начать искать в американских сайтах, видишь, что сотни заявлений важных должностных лиц, десятки страниц информации госдепартамента и отчеты различных правительственных агентств были направлены на то, чтобы представить Кубу в очень черном свете, то есть, сегодня в Соединенных Штатах существует достаточно искаженное изображение кубинской действительности, и очевидно, Ранди, что это уже не только идеологическая конфронтация или исторический спор в рамках нашей борьбы за то, чтобы быть независимыми, я думаю также, что мы сталкиваемся, и очень неприкрыто, с жестокостью и ненавистью империи, намного более сильными при этой администрации.

«Буш говорит с нескрываемой горячностью, когда речь идет о Кубе», - сказал 7 мая перед избранной аудиторией мафиози господин Отто Райх. И я думаю, что ничего из этого не должно ни удивлять, ни привлекать внимания. Вспомним, что до своего избрания Буш пообещал кубино-американцам решить кубинскую проблему, в первую очередь, пытаясь физически уничтожить товарища Фиделя, которого они считают – и он повторил это недавно, он не только сказал об этом в 2000 году, но и теперь, в конце прошлого года, это сказал господин Роджер Норьега – главным препятствием для того, чтобы покончить с нашей Революцией.

Вспомним, что 21 марта 2001 года на ранчо Висенте Фокса, в ходе первого интервью, данного им для телевидения на испанском языке , журналист Хорхе Рамос его спросил: «Вы думаете, что победили на выборах благодаря голосам кубинцев во Флориде?» Ответ Буша: «Думаю, что они сыграли в этом большую роль, и я очень горжусь, очень благодарен за активную поддержку, полученную мною от кубино-американцев во Флориде, и потому я их не забуду».

Думаю, что на основании этих элементов надо рассматривать чрезвычайно усиленную эскалацию администрации Буша, куда входят, например – я поставил это не по порядку, но это может дать представление о всем том, что было сделано в эти три года со стороны администрации в попытке создать это досье против нашей страны: прекращение миграционных переговоров; обвинения, будто кубинское правительство дестабилизирует другие страны региона; попытки связать Кубу с разработкой биологического оружия и обвинения в том, что наша страна представляет собой террористическую и биотеррористическую угрозу для Соединенных Штатов; увеличение числа отказов в визах кубинцам, желающим посетить своих родственников в Соединенных Штатах; растущее число запрещений ученым, преподавателям, деятелям искусств и спортсменам въезжать на территорию Соединенных Штатов, публиковать статьи и произведения кубинских писателей, представителей интеллигенции, ученых и деятелей сферы образования в американских изданиях; ужесточение преследований и применение санкций к американским гражданам, которые предположительно нарушают нормы блокады.

К этому следует добавить в эти три годы гнусные отчеты о положении с правами человека; обвинение Кубы в том, будто она готовит электронную войну против средств коммуникации Соединенных Штатов; обвинение в наркоторговле; обвинение в торговле людьми; обвинение в отсутствии свободы вероисповедания; обвинение в отсутствии свободы печати; меры, принятые министром финансов 9 февраля прошлого года, усиливающие блокаду в отношении предприятий, которые находятся в Аргентине, на Багамских островах, в Канаде, Чили, Голландии и Великобритании – в целом, 11 предприятий, - поскольку они специализируются на поездках на Кубу и, следовательно, их надо было наказать.

Вспомним, что Соединенные Штаты считают, что Куба должна быть свободной и что кубинский народ, Соединенные Штаты и все западное полушарие заинтересованы в том, чтобы Куба была свободной, и в силу этого Буш настаивал на том, что Куба должна измениться и что надо принимать меры против Кубы, чтобы добиться этих изменений, так называемого перехода, о котором он говорит уже годы на своих частных встречах с майамской мафией.

Вспомним, что всю шумиху, которую они устроили, чтобы расценить как оскорбление Соединенным Штатам и нарушение американских интересов переизбрание Кубы в члены Комиссии по правам человека Организации Объединенных Наций, потому что «у Кубы наихудшее досье по правам человека», или нелепое утверждение, будто американские делегаты в Женеве подвергались «актам запугивания, угрозам и агрессии» со стороны кубинской делегации.

Вспомним высылку кубинских дипломатов из Вашингтона вследствие обвинения Кубы в шпионаже, - обвинения, которые они делают настоятельно, чтобы представить нас как серьезную опасность национальной безопасности Соединенных Штатов.

Вспомним процесс, возбужденный против кубинских военных за сбитые авиетки, и всю кампанию, которая была развернута против пяти товарищей, сейчас находящихся в тюрьме.

Протесты правительства Соединенных Штатов, когда они пытались дать искаженный образ Кубы, утверждая, что здесь нельзя получать книг, что это запрещено, после того как мы разоблачили их подрывные маневры; кажется, Таладрид показал здесь все книги, получаемые Отделом интересов для их подрывной деятельности.

Вспомним, что именно сейчас, когда говорится о миграционных вопросах, получается, что в Соединенных Штатах, куда пытаются въехать нелегально более миллиона граждан всего мира, в соответствии с программой приема беженцев из Латинской Америки и карибских стран, единственная страна, где есть беженцы – это Куба. То есть, программа выдачи виз – нормальная программа, как это делается со многими странами, теперь оказывается, что в случае кубинской экономической эмиграции это программа для беженцев. Тезис таков, что отовсюду эмигрируют, но с Кубы бегут.

Вспомним заявления, касающиеся тюремной системы, и ту картину со здоровьем заключенных в нашей стране, которую они пытаются создать; несколько недель назад на пресс-конференции наш министр иностранных дел доказал всю выдумки и всю ложь относительно этого.

И я не хочу также обойти молчанием – я уже говорил об этом в другом случае – эти нелепые и смешные обвинения, бывшие частью кампании, чтобы запятнать имидж нашей страны, когда в майамской прессе говорилось, будто мы разводим акул, чтобы нападать на американских купальщиков на американских пляжах, или будто мы импортируем корейские ядерные ракеты.

Имеются десятки отзывов, Ранди, где говорятся вещи вроде следующих:

«В последние 17 лет я с перерывами занимал должности в национальной безопасности, - сказал госсекретарь Колин Пауэлл, - и все это время Куба старалась сделать все возможное, чтобы дестабилизировать часть региона.»

Кондолиза Райс указала: «Соединенные Штаты твердо решили проводить энергичную политику в отношении Кубы, которая поможет кубинскому народу в его борьбе за свободу».

Несколько недель назад в телевыступлении господин Роджер Норьега, говоря об отчете знаменитой комиссии, сказал, что «целью мер является увеличение давления, чтобы ускорить падение Фиделя Кастро и покончить с жестокой диктатурой, существующей на Кубе», вот что он сказал.

Днем позже господин Отто Райх, говоря о переходе, сказал, что «важность перехода – это часы и дни», давая понять, что администрация Буша не предусматривает медленных органических изменений на Кубе, скорее они должны быть быстрыми и, возможно, насильственными.

Райх был уклончив, когда его спросили, имеются ли прямые планы подготовки, чтобы радикально ускорить переход, он сказал, что если он будет публично говорить на эту тему, то очень быстро превратится в одного из публики, то есть потеряет свой пост, «потому что администрация Буша не уважает утечки сведений».

Глава Агентства по международному развитию, ЮСАИД, Эндрюс Натсиос также сделал заявление: «Мы должны очень тщательно готовиться к конечному переходу на Кубе».

Согласно заметке в «Эль Нуэво Геральд», где обсуждаются рецепты, предлагаемые президенту Бушу в малообнадеживающих обстоятельствах, утверждается, что «президент должен предпринять решительные действия, в числе которых должно быть внезапное свержение, без предварительного объявления и апелляций к Совету Безопасности Организации Объединенных Наций, местного тирана», иными словами, Фиделя Кастро, «за пару месяцев до выборов, чтобы значительно укрепить образ непобедимости» – я чуть было не сказал «неразумности», - «который Буш уже создал ранее».

Не будем забывать военный пыл в связи с нападением на Ирак, заявления американского посла в Доминиканской Республике, который говорил, что это «очень положительный знак и очень хороший пример для Кубы», и заявления, сделанные несколько часов спустя господином Джебом Бушем о том, что «Соединенные Штаты должны обратить взгляд на соседей и использовать свою силу, чтобы оказать давление на международное сообщество в смысле, что кубинский режим не может продолжаться».

У меня здесь есть заявления, сделанные некоторым американским корреспондентам газеты «Ла Хорнада» господином Уэйном Смитом, который был первым главой Отдела интересов Соединенных Штатов на Кубе, он сказал: «Если бы я был кубинцем, я с осторожностью мог бы предположить, что Соединенные Штаты могут совершить военную акцию. Но опасность» – по словам Смита и других экспертов – «заключается в том, что это сочетание агрессивной риторики Вашингтона и предвыборной конъюнктуры может способствовать провокационным акциям, чтобы вызвать реакцию и таким образом развязать военную конфронтацию».

И наконец, Ранди, если нам хотелось бы услышать конкретную оценку этой нелепой агрессивной эскалации, мы найдем ее в том, что сказал император в день объявления мер, там, как мне кажется, Буш высказался с полной ясностью: «Это стратегия, которая говорит, что мы не будем ждать наступления дня освобождения Кубы, мы работаем над наступлением дня свободы Кубы».

Думаю, что, пусть простит меня Таладрид, мы стоим перед путем в известное, и пусть каждый делает собственные выводы.

Ранди Алонсо. Спасибо, Ласаро, за твои комментарии.

(Показывают изображения.)

Ранди Алонсо. Как говорил Ласаро, одним из главных моментов этой агрессивной эскалации Соединенных Штатов против нашего народа было объявление Бушем 6 мая этого года пакета бесчеловечных мер, затрагивающих кубинский народ, а также кубинцев, проживающих в Соединенных Штатах, на основе группы рекомендаций, уже сделанных американскому президенту так называемой Комиссией по переходу к свободной Кубе, которую возглавляет генерал Колин Пауэлл.

Весь наш народ был широко ознакомлен с этим отчетом, но я думаю, что было бы хорошо в рамках этого круглого стола напомнить, каковы главные элементы, содержащиеся в этом отчете, Дауса, и конечно, каковы главные цели, которые преследует этот документ, принятый в качестве официальной политики правительства Соединенных Штатов.

Рафаэль Дауса. Да, спасибо, Ранди.

Думаю, что первая мысль, которую следует упомянуть, это что как Комиссия по помощи свободной Кубе, так и отчет, представленный президенту Соединенных Штатов 3 мая этого года, который он принял 6 мая, так и правила, опубликованные сейчас, которые просто вводят в действие эти меры, предложенные комиссией, ясно показывают глубокую ненависть к нашей стране со стороны этой администрации, правительства Соединенных Штатов, которую оно ежедневно демонстрирует.

Ласаро уже привел длинный перечень заявлений и акций, направленных против нашей страны, которые делало это правительство.

Как ты говорил, 6 мая, в рамках большой операции по созданию публичного имиджа, президент Соединенных Штатов принял этот отчет комиссии и одобрил его, полностью отождествился с ним, и в этот момент именно подтверждалась заинтересованность, высказанная президентом США с 10 октября 2003 года, осуществить меры для свержения Кубинской революции, для подрывной работы, для экономического удушения Кубинской революции.

Как также напомнил нам Ласаро, в этом случае американский президент заявил, что Соединенные Штаты не просто ждут падения кубинского правительства, но и работают для падения кубинского правительства. И, Ранди, я обращаю внимание на эту фразу, потому что она как раз показывает высокомерие, намерение вмешиваться во внутренние дела и нарушение самых элементарных принципов международного права со стороны президента Соединенных Штатов.

Несколько лет назад подобный план, подобный отчет находился в самых секретных активах Центрального разведывательного управления; однако в эти дни они обсуждаются открыто, публикуются, и прямо говорится о том, как свергнут кубинское правительство.

Думаю, что все это представляет собой часть не только презрения этой администрации к международному праву, но именно является также частью доктрины Буша, доктрины, нарушающей самые элементарные принципы международного права.

Как известно, Ранди, отчет состоит из 458 страниц, разделенных на шесть глав. Я бы сказал, с точки зрения методики, его можно разделить на две большие части: глава первая, которая посвящена именно перечислению всех мер, которые предполагает проводить правительство Соединенных Штатов, чтобы свергнуть Кубинскую революцию, и пять глав, которые я называю научно-фантастическими главами, потому что они никогда не будут осуществлены в нашей стране, они содержат все антикубинские мечты о том, как разрушить дело Революции.

Я хотел бы, быть может, в силу ее важности, немного остановиться на первой главе, в которой как раз заключается путеводная нить к 458 страницам этого отчета.

В первой главе объявляется о шести главных задачах, которые окажут влияние, осуществят работу по экономическому удушению, чтобы предположительно покончить с Кубинской революцией.

Каковы эти шесть задач?

Прежде всего, расширить поддержку внутренней контрреволюции в нашей стране путем увеличения финансирования, работы по обучению этой контрреволюции, работы по снабжению контрреволюции.

На эти цели открыто выделяется 36 миллионов долларов. Я обращаю внимание на то, что в этот момент ассигнования Соединенных Штатов на подрывную работу, на вражескую работу на Кубе составляли 7 миллионов долларов. Сейчас это умножилось и достигло цифры в 36 миллионов долларов. Я хочу упомянуть, что это только вершина айсберга, это деньги, которые одобряются публично; но мы убеждены, что на свержение Кубинской революции тайно отводятся десятки миллионов долларов.

Это первая задача, первый элемент, упомянутый в этом отчете, внутренняя подрывная работа в нашей стране.

Второй элемент – это увеличение незаконных передач «Радио Марти» и «ТВ Марти», на что будет выделено 18 миллионов долларов, будет приобретен военный самолет ЕС-130, «коммандо соло», который предположительно будет летать вблизи от кубинского воздушного пространства, стараясь, чтобы волны «ТВ Марти» достигли нашей страны путем незаконной акции, потому что, как было убедительно доказано, передачи «Радио Марти» и «ТВ Марти» и другие 24 частоты, которые пытаются достичь нашей страны, являются нарушением самых элементарных принципов международного права. Важно указать, что мы знаем «Радио Марти» и «ТВ Марти», но нужно сказать, что кроме «Радио Марти» и «ТВ Марти», США передают на наше радиоэлектронное пространство на других 24 частотах, вопиющим образом нарушая все нормы и принципы Международного союза телекоммуникаций. Ну хорошо, это вторая задача, на которую выделят 18 миллионов долларов.

Третья задача, именно та, которую мы будем анализировать сегодня, это как ужесточить блокаду, как отказать Кубинской революции в финансовых ресурсах, самыми разными путями, главным образом, увеличивая ограничения на поездки на Кубу американцев и кубинских граждан, проживающих в Соединенных Штатах, и путем увеличения ограничений на денежные переводы кубино-американских граждан своим родственникам внутри страны.

Дополнительно, по вопросу ужесточения блокады в этой первой главе и в отчете в целом говорится и имеются указания на возможность применения самых экстерриториальных глав закона Хелмса-Бертона. Мы говорим о Главах 3 и 4. Как вы помните, в Главе 3 говорится о возможности начать длинную цепь судебных исков в Соединенных Штатах против лиц, против компаний, которые инвестируют в нашей стране или торгуют с ней. А в Главе 4 указывается, что будет запрещен въезд в США лицам, которые также инвестируют здесь или торгуют с Кубой.

Ранди Алонсо. Нечто, что они уже делают, и фактически в последние недели, как мы объясняли тут же на заседании круглого стола, оказывалось давление на предпринимателей и фирмы, которые хотят торговать с Кубой.

Рафаэль Дауса. Вот именно.

Четвертый элемент этой первой главы, Ранди, имеющий, по нашему мнению, очень большое значение, - это усиление международных кампаний против Кубинской революции. На это также будут выделены миллионные суммы, чтобы лгать о Кубе, лгать о кубинской действительности и о деле Революции. Они мастера в этом искусстве лжи, они доказывали это в течение долгого времени.

Пятая задача, которую ставит эта глава, чтобы разрушить Кубинскую революцию, это также увеличение международных усилий, чтобы стремиться к изоляции Кубы в Организации Объединенных Наций, осуждению Кубы в Комиссии по правам человека в Женеве и на других международных форумах. И на это они также намереваются выделить большую сумму денег.

И наконец - и хотя это последнее, но отнюдь не менее важное, - факт, что они задаются целью «подорвать» – цитирую дословно – «планы преемственности кубинского правительства».

Иными словами, они полностью возражают, и действительно, обращает на себя внимание имперская наглость этого отчета: там говорится, что они возражают против любой преемственности в кубинском правительстве.

Несомненно, этот отчет, эти правила, которые мы сегодня будем здесь анализировать, также показывают, до чего дошли Соединенные Штаты в своем презрении не только к идеям, которые представляет собой наша страна, но и к идеям, которые сегодня обсуждаются в мире, презрение Соединенных Штатов к международному праву. В своей имперской наглости они устанавливают, что могут свергать правительства, которые не склоняются перед их интересами, и осуществляют это на практике.

Я думаю, что этот отчет является отражением того, до чего дошла эта администрация в своем презрении к самым священным принципам международного права.

Как я только что говорил, Ранди, остальные пять глав этого отчета посвящены мечтам о том, как будет разрушено дело Революции, как будет уничтожено дело Революции, и там подробные и длинные страницы посвящены планированию того, как все это будет.

Подытоживая, я думаю, что было бы важно указать, что этот отчет, эти меры представляют собой новую эскалацию, направленную против Кубинской революции, которая показывает агрессивность этой администрации. Думаю, что несомненно, Буш уместно пользуется предвыборной конъюнктурой, противники Кубы шантажируют американского президента, и Буш пользуется этой предвыборной конъюнктурой, чтобы начать новую агрессию против нашей страны, стараясь заполучить голоса и деньги кубино-американцев во Флориде. Также следовало бы сказать, что он показывает идеологическую ненависть этой администрации к Кубинской революции.

Этот отчет выходит за рамки предвыборной конъюнктуры, думаю, что он пользуется ею, но выходит за ее рамки; я думаю, что он показывает идеологическую ненависть этой администрации к Кубинской революции и к тому, что представляет собой пример Кубинской революции.

Я сказал бы в заключение, чтобы показать, насколько мало можно верить в этот отчет, что он был представлен через два дня после того, как было широко сообщено о заявлении личного помощника Колина Пауэлла. Как известно, Колин Пауэлл был председателем этой комиссии; предполагается, что председатель Комиссии по помощи свободной Кубе также присоединяется к этому отчету. И господин Ларри Уилкерсон – личный помощник господина Колина Пауэлла – ясно упомянул в этом заявлении, что считает политику по отношению к Кубе самой глупой на земле.

Это было сказано личным помощником Колина Пауэлла, и действительно, этот отчет и все его правила и меры теряют для меня, и думаю, что для всех, всякую достоверность, какой хотели бы его наделить.

Ранди Алонсо. Спасибо, Дауса, за ваши комментарии.

Эти новые правила, объявленные вчера Офисом контроля за зарубежными активами Соединенных Штатов, практически вводят в действие с 30 июня, как об этом было сообщено, меры, о которых объявил Буш 6 мая и которые, в числе других вещей, касаются ограничения поездок в нашу страну кубинских граждан из Соединенных Штатов, пересылки этими гражданами денежных переводов своим родственникам на Кубе и в особенности попытки прервать всяческие нормальные семейные отношения между кубинцами на Кубе и кубинцами, живущими за рубежом, главным образом, в Соединенных Штатах, а также попытки спроектировать будущее, которого Соединенные Штаты хотят для Кубы, и перервать всякие отношения нашей страны с зарубежьем.

Не надо забывать, что в последние дни, помимо того, что было объявлено Бушем 6 мая, Соединенные Штаты приложили чрезвычайные усилия к тому, чтобы помешать Кубе использовать ее активы за рубежом, в международных банках, чтобы помешать Кубе приобретать продукты в определенных странах, что было частью давлений, оказываемых Соединенными Штатами на всей планете, так что это уже не столько блокада, сколько действительно тотальная экономическая война американского правительства против нашего народа.

Но что говорится в этих правилах OFAC в отношении мер, принятых Бушем 6 мая этого года? Есть некоторые аспекты введения в действие этих бесчеловечных мер, о которых я прошу поначалу рассказать вам журналистку Арлин Родригес Деривет.

Арлин Родригес. Да, спасибо, Ранди. Приветствую всех телезрителей, радиослушателей и тех, кто находится с нами в студии.

Меры, провозглашенные фюрером Бушем, заставляют нас подыскать новое слово, чтобы определить тотальную войну против Кубы, которая сейчас ведется, потому что мне кажется, что слова блокада уже немножко мало, да? ведь блокада – это то, с чем мы живем 45 лет, а это уже намного больше.

Особенно обращает на себя внимание тех, кто следит за эволюцией этих мер, тот факт, что с момента, когда были сделаны первые заявления, с момента опубликования в апреле в «Нью-Йорк Таймс» и затем официального представления в мае, до того, когда сейчас они уже вводятся в действие, гайка была подкручена еще больше, если это только возможно, то есть, если то, о чем было объявлено, уже было бесчеловечно, уже было преступно, то, что выходит сейчас, еще бесчеловечнее.

Например, я прочту три первые меры так, какими они выходят в виде правил: полностью оплаченные поездки. В какой-то момент существовало разрешение на поездки, полностью оплаченные третьими странами, да? Так вот, «отменяется это разрешение на полностью оплаченные (fully hosted) поездки на Кубу, расходы на которые и налоги были оплачены или гражданином третьей страны, не находящейся под юрисдикцией Соединенных Штатов, или взяты на себя Кубой».

Теперь «правила запрещают пользоваться имуществом или услугами на Кубе, если их оказывают даром или дарят, если только их предоставление не позволено в силу общего или специфического разрешения OFAC».

Я спрашиваю себя: разве целью мер не было предположительно воспрепятствовать тому, чтобы наша страна получала какой-либо доход, исключить всяческие поступления в нашу страну? Тогда я думаю, что это затягивание гайки, эта полная отмена любого финансирования со стороны третьей страны или даже предоставления Кубой услуг бесплатно подтверждает то, что стоит за этой мерой: они не хотят, чтобы люди увидели правду нашей страны, не хотят, чтобы как кубино-американцы, так и американцы, обнаружили, что все, что говорит американское правительство о Кубе – это серия выдумок и гнусностей.

Дауса меня поправит, но насколько я знаю, в прошлом году на Кубе побывало 115 000 кубино-американцев. Это растущее число людей – как говорит один кубино-американец – является молчаливым подтверждением того, что они против этой политики войны и блокады Кубы, хотя эти люди еще не говорят, им не предоставляется место в крупных средствах массовой информации, американская администрация не слушает их.

Наш министр иностранных дел Фелипе Перес Роке, открывая конференцию «Нация и эмиграция», привел такие цифры: 37 000 кубино-американцев, приезжавших десять лет назад, и 115 000, побывавших в нашей стране в прошлом году.

Меры против приезда посетителей - это ясное предупреждение: «Я не хочу, чтобы ты ехал, не хочу, чтобы ты узнал, что все, что я говорю, - ложь».

Числа американцев я не знаю, Дауса …

Рафаэль Дауса. Восемьдесят пять тысяч.

Арлин Родригес. Восемьдесят пять тысяч, значит, это число тоже растет.

Это противоречие заставляет нас различать между словами, которыми представляются эти меры, и правдой, стоящей за ними сейчас, когда они вводятся в действие. Потому что они говорят: «Мы не хотим давать денег кубинскому режиму», - «Хорошо, окей, мне оплатит это третье лицо или мне оплатит это само кубинское правительство, другое лицо примет на себя расходы». «Нет, ты все равно не можешь ехать, даже ничего не платя».

Вы помните, что господин фюрер объявил о мерах, произнеся фразу нашего Хосе Марти: «со всеми и для блага всех», а каждый день подтверждается, что они идут против всех и для горя всех, то есть, против кубинцев на Кубе, против кубинцев, живущих в Соединенных Штатах, и против американцев.

Есть второе изменение - об импорте кубинских товаров. Послушайте только: «Отменяется общее разрешение, которое позволяло лицам, посещающим Кубу, покупать товары и возвращаться в Соединенные Штаты с кубинскими товарами максимум на 100 долларов для личного использования или потребления». Мы говорим в основном о том, что люди увозят с собой: сигары, ром, музыку, это вид товаров, который потребляется, который больше всего нравится.

Кроме того, добавляется, что «путешественники не могут покупать или приобретать другим путем» – то есть, не могут ни приобретать никаким способом, ни принимать в подарок, ни как сувенир – «никакой товар и привозить его в Соединенные Штаты, за исключением информационных материалов».

Как говорил мне Дауса, в оригинале мер указывалось, что нельзя импортировать никакой товар, произведенный кубинским государством, а здесь, в окончательным варианте, поясняется, что даже нельзя купить на ярмарке на Малеконе какой-нибудь сувенир, чтобы отвезти его домой. Об этом ясно предупреждено.

Вспомним снова другие вещи, которые были сказаны: «Надо лишить кубинское государство всякой опоры, ни цента для кубинского государства». Теперь получается, что это касается и частных лиц, потому что нельзя ничего увозить, то есть отменяется разрешение увозить с собой даже вещи для личного потребления, никакие, ни приобретенные, ни как сувенир, ни как подарок, ты не можешь увозить с Кубы абсолютно ничего. Это заразно, это, похоже, меняет идеологию людей.

Ранди Алонсо. Арлин, они даже не подождали, пока выйдут правила, потому что фактически это уже делается с кубинскими гражданами, приезжающими в Майами, у них отбирают вещи.

Арлин Родригес. Знаешь, это происходит уже давно; эта политика уже родилась искривленная. Есть знаменитая история об одном из помощников Кеннеди, говорят, что Кеннеди попросил его купить не знаю уж сколько сигар, перед тем как подписать закон о блокаде; но верно то, что уже давно унижают, оскорбляют, отбирают и уничтожают вещи у всех, у кого обнаруживают хоть что-то, отдающее Кубой, имеющее марку Кубы.

Теперь, это уже только что введено в действие; но смотрите, что это даже распространяется на любую вещь, которую могут человеку подарить. Я представляю себе, что даже семейную реликвию, который кто-то может с собой увезти, если там говорится «сделано на Кубе», это наверняка будет у него отобрано.

И по моему мнению, эта мера ясно направлена против всех, не только против государства, но и против кубинского народа, если только это не молчаливое признание того, что на Кубе мы, государство и народ, – это одно и то же. Как бы то ни было, эта мера означает одно и то же, как бы ее ни истолковывать.

Третья мера касается багажа. Вес багажа, который можно везти на Кубу – то есть, чемодана, который везет человек, - на одного пассажира, которому разрешено ехать (если уж ему повезет и император разрешит ему ехать на Кубу), - этот багаж на одного человека ограничен 44 фунтами (19,8 килограмма) на пассажира, если только OFAC не разрешит ему больший вес; то есть на практике речь идет о том, чтобы сделать поездку такой трудной, что люди откажутся от нее, ведь мне надо взвешивать все по последнего фунта, потому что если вес превысит 19,8 килограмма, я не могу провозить этот багаж.

Ранди Алонсо. Вам предоставляется «выход»: вы должны умолять Вашингтон, может, вам разрешат провезти этот лишний фунт. Это абсурдно.

Арлин Родригес. Именно так.

Я знаю многих американцев, которые приезжали на Кубу, в основном, представителей интеллигенции и так далее, они ездят с книгами, потому что любят читать, как любому из нас нравится читать, когда мы путешествуем; представляю себе, что им придется отказаться от книг, от лаптопа, от того, что везут с собой, потому что иначе они сразу же превысят вес.

Я настаиваю, Ранди, на том, что надо различать между словами, которыми представляют меры, и правдой, стоящей за словами, и правда заключена в этих правилах. Думаю, что это также надо видеть в том, что теперь, когда правила только что обнародованы, практически не спрашивали мнения ни у одного кубино-американца в Майами. Если вы смотрите телевизионные репортажи, почти во всех берут интервью только у «Свирепой волчицы» - Илеаны Рос, она словно охранница в концентрационном лагере, в какой превращаются Соединенные Штаты.

И что говорит «Свирепая волчица»? «Прочтите все, потому что мы будем вас преследовать». То есть война началась, повторяю, что слова блокада уже довольно мало. Эта угроза напомнила мне очень хороший фильм, который мы видели по телевидению, историю Жозефин Бейкер. Когда она возвращается в Соединенные Штаты, она обнаруживает, что преследование продолжается, и говорит: «Но ведь война уже кончилась». Это было после Второй мировой войны, и чернокожий американский военный, который пригласил ее петь для солдат, говорит ей: «Кончилась одна война, но началась другая, более суровая; теперь жалобы могут рассматриваться как коммунистический образ действия, а это здесь преследуется».

Думаю, что мы видим это выражение во всем, что происходит, и также когда «Свирепая волчица» говорит такие вещи, она явно дает нам понять, что маккартизм со всем его зарядом ненависти, со всей яростью уже объявил войну всему кубинскому, против блага всех кубинцев, с одной и другой стороны.

Здесь есть письмо отца Рамона Эрнандеса, и я думаю, что стоит напомнить один абзац из него. Он был на конференции «Нация и эмиграция» и сказал: «В 1981 году один мой знакомый мадридский священник сказал, что когда-нибудь я пожалею, что приехал в Соединенные Штаты. Этот день настал, - сказал Рамон Эрнандес, - я никогда не думал, что буду так раскаиваться в ошибке и, кроме того, стыдиться иметь паспорт, который представляет собой то, что мы видим в эти дни на фотографиях».

Недаром этот человек связал гнусность, происходящую в Соединенных Штатах, с тем, что делается против нашей страны, и так же недаром, думается мне, 30 июня – это день, когда провозглашается полный лжи мир для одного народа, который ввергли в войну, и также введение в действие другой тотальной войны против нашей страны.

Ранди Алонсо. Да, это решение, которое вводится в действие как раз когда, как предполагается, разгораются наиболее жаркие предвыборные баталии в Соединенных Штатах. Как говорил Дауса, с одной стороны, это имеет ясно выраженный предвыборный аспект; но с другой, это имеет аспект глубоко идеологический - глубокой ненависти, которую на протяжении более двух веков испытывают эти американские ультраправые, сегодня находящиеся у власти, к нашему народу, и которая является частью этой войны, о которой говорила Арлин. Не только этими мерами стараются помешать кубинским гражданам, живущим в Соединенных Штатах, ездить на Кубу, но также имеется ясное стремление четко обозначить, какие есть у вас возможности, чтобы ездить на Кубу, а их с каждым разом все меньше, и кроме того, в каких условиях вы должны это делать.

Предлагаю, чтобы товарищ Дауса рассказал нам о других аспектах этих правил, объявленных OFAC, чтобы ввести в действие начиная с 30 июня это решение действительно помешать - это то, что делается, - поездкам кубинских граждан из Соединенных Штатов в страну, откуда они родом.

Рафаэль Дауса. Да, Ранди, с удовольствием.

В мерах, касающихся поездок кубинских граждан, живущих в Соединенных Штатах, мы можем выделить пять актов агрессии против кубинской семьи, пять форм дискриминации против кубинского народа на острове и против кубинцев, живущих в США.

Первый: какую ситуацию мы имели до сих пор? Ну, кубинец, живущий в Соединенных Штатах, если хотел поехать на Кубу, мог прибегнуть к общему разрешению, которое позволяло ему ездить в нашу страну раз в 12 месяцев. Дополнительно была возможность запросить специфическое разрешение по какой-либо гуманитарной статье, и быть может, он мог приехать второй раз в год, повторяю, всегда в случае, если возникала какая-либо чрезвычайная ситуация, гуманитарная ситуация. Уже это означало дискриминационную меру, направленную против кубинцев, живущих в Соединенных Штатах.

Надо помнить, что если гражданин Мексики, Гватемалы, Эквадора, любой страны, живущий в Соединенных Штатах, притом что его миграционное положение узаконено, хочет поехать в свою родную страну, у него нет ни малейших ограничений, он может ездить в свою страну сколько ему вздумается, но кубинцы уже подвергались дискриминации: они могли ездить только раз в год. Новые правила усиливают эту дискриминацию, усиливают удар, наносимый кубинской семье: вместо раза в год теперь раз в три года, что естественно сказывается на воссоединении семей, сказывается на семейных связях между кубинцами внутри страны и эмигрировавшими кубинцами.

Я бы сказал, что эта мера дополняется другой, которую американцы применяли уже довольно давно, - мерой по сокращению числа гостевых виз, выдаваемых кубинцам, живущим на Кубе, когда они хотят временно поехать в Соединенные Штаты навестить своих родственников.

Ранди Алонсо. То есть помешать потоку в обоих направлениях.

Рафаэль Дауса. Это затруднить поток в обоих направлениях: я изменяю тебе возможность приехать с одного раза в год до одного раза в три года, а с другой стороны, я отменяю или сокращаю тебе возможность ездить в гости в Соединенные Штаты. То есть это действительно очень бесчеловечная, очень жестокая акция, которая сказывается на кубинской семье, причиняет вред кубинской семье, в этом нет сомнения.

Как выражается это новое правило? Это новое правило выражается следующим образом: «Вы человек, живущий в Майами, вы ездили на Кубу в 2003 году; теперь, чтобы поехать на Кубу, вы должны ждать 2006 года, три года».

Ранди Алонсо. Это значит, что хотя мера вводится в действие 30 июня, она имеет обратную силу.

Рафаэль Дауса. Имеет обратную силу; именно об этом я и хотел сказать. Если вы, по какой-то случайности – и это второй большой акт дискриминации, исполненный огромной бесчувственности, страшной жестокости, - ездили на Кубу в 2003 году, и, к несчастью, в нашей стране умирает или серьезно заболевает какой-нибудь родственник и вы хотите поехать на Кубу, вы не можете поехать на Кубу, потому что именно одно из того, что устанавливается, - читаю дословно, - это что «не будут позволяться дополнительные поездки», то есть вы съездили один раз и должны ждать, без каких бы то ни было вариантов, три года, чтобы снова поехать на Кубу.

Ранди Алонсо. OFAC говорит, что не будут выдаваться решения даже в крайних случаях.

Рафаэль Дауса. Даже в крайних случаях. То есть то, что я объяснял: в семье кто-то заболел, произошла какая-то трагедия, вы не можете поехать на Кубу. OFAC говорит очень ясно, что исключений не будет.

Думаю, что это очень наглядно отражает бесчеловечный характер этой меры.

Третий акт дискриминации, третья атака на кубинскую семью: до этого момента люди могли приезжать в нашу страну, и период пребывания на Кубе зависел, главным образом, от работы человека в Соединенных Штатах, от материальных возможностей; в общем, в этом не было больших ограничений. А вот теперь устанавливается, что можно приезжать только максимум на 14 дней.

Ранди Алонсо. Раз в три года и только на 14 дней.

Рафаэль Дауса. Раз в три года и на 14 дней. Новая дискриминационная мера, потому что никому, человеку никакой другой национальности в Соединенных Штатах не ограничивается количество дней, которые тот может провести в родной стране. Это третий акт дискриминации.

Четвертый акт дискриминации: до этого момента кубинцы, приезжавшие в нашу страну, могли тратить ежедневно 167 долларов, то есть у них были суточные в 167 долларов и, кроме того, дополнительные деньги на транспортные расходы и на расходы, связанные с визитом. Так вот, эти 167 долларов, которые, повторяю, уже сами по себе являются дискриминацией, потому что никому не устанавливается такой потолок расходов, человеку никакой другой национальности в Соединенных Штатах, так вот, эти 167 долларов превращаются сейчас в 50 долларов. Значит, человек, приезжающий на пять дней навестить родственника в нашей стране, может тратить 50 долларов в день, может потратить только 250 долларов плюс подарочек, сделанный OFAC, – 50 долларов на расходы по поездке. Значит, вместо суммы, которая была неопределенной, теперь устанавливается этот максимум в 50 долларов. Новая дискриминация и новый акт агрессии против кубинской семьи.

И наконец, Ранди, - и я хочу немного останоситься на этом, думаю, что это очень интересно, очень важно: Буш одним росчерком пера ограничил кубинскую семью. Для Буша дядя уже не родственник, племянник – не родственник, двоюродный брат – не родственник. Понятие, существовавшее в прежних правилах, - “близкий родственник”, - теперь превращается в понятие “прямой член семьи совершающего поездку лица”. То есть мы говорим, что теперь кубинец, живущий в Соединенных Штатах, который хочет навестить родственника в нашей стране, может навещать только братьев и сестер, дедушек и бабушек, родителей, детей, супругов и все. Если он хочет навестить дядю – это нельзя, если он хочет навестить двоюродного брата – это нельзя, если хочет навестить троюродного брата, двоюродного дедушку – это запрещено.

Я также хотел бы указать, Ранди, на уловку, существующую во всех этих правилах, которые только что ввели. Раньше существовало общее разрешение, теперь - специфическое разрешение. Вам надо просить разрешение, а когда вы просите разрешение, всего есть возможность, что вам скажут “нет”, то есть здесь тоже может быть дискриминация, дополнительный удар по кубинской семье.

Я думаю, что OFAC, американское правительство наносит этой мерой ограничения поездок сильный удар по воссоединению семей, сильный удар по правам человека кубинского народа, кубинских эмигрантов в Соединенных Штатах и проявляет еще раз глубокую ненависть и презрение, которые испытывает к кубинцам и к делу Революции.

Я думаю, Ранди, что в основном это главные элементы этой темы поездок. То есть, уже нет общего разрешения, а есть специфическое разрешение, вы можете ехать только на 14 дней, вы можете ездить только раз в три года, вы можете тратить только 50 долларов в день и дополнительно, если в эти три года произойдет какое-либо несчастье, даже не думайте просить разрешения на поездку, потому что вам его не дадут, OFAC говорит это очень ясно.

Ранди Алонсо. И это образец жестокости, характеризующей политику этой администрации, жестокости, проявленной по отношению к миру в ходе захватнических войн, которые видело все человечество в эти четыре года республиканской администрации, но также жестокости, проявленной в этой позорной попытке разделить семьи, проводить антигуманную политику, основанную на низких предвыборных интересах, политику, связанную со все более сокращающимся меньшинством внутри кубинской общины в Соединенных Штатах. И, как говорил Дауса, чего ждать от администрации, которая, кроме того, говорит вам, кто ваш родственник, которая пытается не только установить правила, которые вы должны выполнять как предположительный гражданин Соединенных Штатов, но также и говорит вам, с кем у вас есть родственные связи, какова ваша жизнь и какова ваша семья в Соединенных Штатах.

Рафаэль Дауса. Ранди, я думаю, что также было бы интересно добавить к этой теме основную идею, - это то, что все эти ограничения происходят именно тогда, когда Куба в огромной степени облегчает правила, чтобы кубинские эмигранты со всего мира приезжали в свою страну. Думаю, что это именно показывает, сколько ненависти и сколько враждебности порождает эта администрация.

Ранди Алонсо. Надо напомнить этот вопрос, который задавался в заявлении Центрального Комитета Партии и Революционного кубинского правительства: чего они боятся? И я думаю, что в этом ключ ко всем этим жестоким мерам, которые вводит американское правительство и которые вступят в действие начиная с 30 июня.

Предлагаю вам выслушать мнение авторитетного адвоката и также, конечно, человека, знающего реакцию кубинской общины на эти меры, - адвоката Хосе Пертьерры, живущего в Вашингтоне и который согласился поговорить по телефону с участниками нашего круглого стола.

Мигель А. Масхуан. У меня на прямом проводе из Вашингтона адвокат Хосе Пертьерра.

Добрый вечер, Пертьерра.

Хосе Пертьерра. Добрый вечер, Масхуан. Приветствую тебя отсюда, из столицы американской империи.

Мигель А. Масхуан. Я хотел бы, чтобы ты прокомментировал нам введение в действие антикубинских мер, принятых президентом Бушем.

Хосе Пертьерра. Ну, Масхуан, это жестокие меры. Правительство объявило о них вчера, я очень тщательно изучал их в эти последние два дня, они хуже, чем многие могли бы себе вообразить, потому что, смотри, родственники, которые могут ездить на Кубу, должны будут делать это только один раз в три года и только могут навещать очень, очень близкого родственника – папу, маму, мужа, жену, сына или дедушку и бабушку. И проблема также в том, что они должны просить специфическое разрешение у американского правительства до того, как они смогут навестить мать, а если после того, как они навестили мать, мать имеет несчастье заболеть раньше, чем через три года, эти новые законы администрации Буша не позволяют человеку поехать повидать мать или похоронить мать. Даже не существует возможности попросить разрешения, чтобы сделать это.

Это самые антисемейные, самые жестокие меры, какие только можно себе вообразить, изданные правительством, которое предположительно старается выглядеть просемейным, с подачи группы майамских кубино-американцев, которые стараются выглядеть кубинцами и защищать кубинский народ, а делают в Майами все как раз наоборот.

В основном это меры, навязанные группами батистовцев правительству, которое сейчас в Соединенные Штатах считает себя хозяином мира.

Я надеюсь, что кубинский народ, живущий в Соединенных Штатах, поймет, что это меры, направленные главным образом против них и против их родственников на Кубе, и что они сделают все возможное, чтобы смести эти меры, а если они не смогут смести эти меры, то, по крайней мере, смогут смести это правительство, которое дало им толчок и приняло эти меры, потому что в длительной перспективе это невыносимо.

Я думаю, что семейные связи между кубинцами намного сильнее, чем любые меры, которые может нам навязать правительство президента Буша, и или меры падут, или правительство падет, но оба вместе долго продолжаться не могут.

Эти меры включают также ряд ограничений, как то, что можно посылать семейные денежные переводы только на 100 долларов и только очень-очень близким родственникам; ты не можешь послать деньги двоюродному брату или нуждающемуся дяде на Кубе; если у тебя есть нуждающийся сын, ты не можешь послать ему больше 100 долларов в месяц; если ты едешь навестить свою мать на Кубе, ты можешь потратить на эту поездку только 50 долларов, включая отель и транспорт. Это вещи, которые, если бы их написать в романе, люди подумали, что это что-то научно-фантастическое.

Они пытаются этими мерами задушить кубинский народ на Кубе, задушить кубино-американский народ здесь; они также хотят разорить агентства путешествий в Майами, которые боролись в течение многих лет, чтобы добиться, чтобы кубинцы, живущие в Соединенных Штатах, могли навещать своих родственников. Думаю, что эти меры, отчасти, хотят покончить с этими агентствами путешествий, хотят, чтобы они обанкротились.

Это вещи, стимулированные этим господином Отто Райхом и его последователями и лицами в конгрессе Соединенных Штатов, которые желают называться кубино-американцами, но от кубинцев у них нет ничего, и я хотел бы увидеть конец этих мер, или конец правительства, или, еще лучше, и того, и другого.

Мигель А. Масхуан. Большое спасибо, Пертьерра, большое спасибо за твои слова на нашем круглом столе.

Хосе Пертьерра. Спасибо тебе, Масхуан, мы в очень трудном положении.

Мигель А. Масхуан. Будем в контакте, Пертьерра. Всего доброго.

Ранди Алонсо. Таковы оценки адвоката Хосе Пертьерры, который, как мы знаем, в числе прочего, также является одним из самых важных адвокатов иммиграции, занимается делами испаноговорящих, латиноамериканцев в Соединенных Штатах и хорошо знает вблизи, какой политики придерживаются Соединенные Штаты в отношении других граждан, других иммигрантов, испаноговорящих, латиноамериканцев, живущих в Соединенных Штатах, и какой – в отношении кубинцев, эти дискриминационные меры, как он указывал, являются невыносимыми и имеют в сущности своей антигуманный характер.

Но эти новые меры фюрера Буша и правила для их проведения, принятые Офисом контроля за зарубежными активами правительства Соединенных Штатов, направлены не только на то, чтобы торпедировать, бойкотировать семейные связи, семейные поездки кубинцев, живущих в Соединенных Штатах, но также и прямо нацелены на самих американских граждан.

Как говорилось на этом же круглом столе, ненавистная политика правительства Соединенных Штатов проводится не только против народа Кубы и кубинцев, живущих в Соединенных Штатах, но также и против самого американского народа, который также почувствует, что еще более сокращаются скудные возможности обмена с нашим народом, возможности узнать нашу действительность, посещать нашу страну, которой все больше восхищаются в мире вследствие исключительного социального дела, которое она совершает, несмотря на блокаду, на экономическую войну, на постоянную враждебность правительства Соединенных Штатов; ограничения для американцев, которые ясно определены этими решениями OFAC и о которых нам может рассказать журналист Рохелио Поланко.

Рохелио Поланко. Вспомним, что это новые ограничения к ограничениям, уже существующим для американских граждан, которым уже десятилетия полностью запрещено ездить на Кубу. То есть, это доказательство того, что теперь эти меры направлены также против американского гражданина, а не только против кубинцев, живущих в Соединенных Штатах.

Надо вспомнить, что американский гражданин, который, как говорит правительство Соединенных Штатов, нелегально приезжает на Кубу, может быть наказан тюремным заключением сроком до 10 лет и штрафом в 250 000 долларов за “преступление” посетить нашу страну. Это у американской администрации просто навязчивая идея в отношении поездок на Кубу, тотальное преследование, унижение американского гражданина.

Раньше было только минимальное окно в виде так называемого обмена между народами, которое они намеревались использовать как путь для подрывной деятельности, как часть так называемого II пути против нашей страны и который включал, в числе прочего, обмен в сфере образования и между специалистами.

Вспомним, что в марте 2003 года OFAC уже объявил, что этот обмен между народами будет отменен. То есть, что то общее разрешение на обмен в сфере образования, в сфере профессиональной, будет отменено, и эта отмена была введена с 1 января 2004 года; с этого года подобный обмен полностью отменен в силу аргумента, приводимого американскими властями, что под этим скрывалась некая форма туризма в нашу страну, этот аргумент они использовали, чтобы оправдать преследование американских граждан, которые хотят нормальных отношений с Кубой.

А что включают теперь эти новые меры, новые правила, которые вступают в силу уже с 30 июня? Еще более сокращается то, что оставалось от этого окна, теперь остается, на самом деле, только щель; и настолько запутаны бюрократические системы, чтобы суметь совершить эти образовательные поездки на Кубу, что практически они станут невозможными; в этом доходят действительно до немыслимой ситуации, в стиле Кафки. Я сейчас скажу, каковы эти правила.

В случае образовательной деятельности, специфические разрешения предоставляются только университетам и последипломным курсам, то есть не будет выдаваться никакого разрешения средним учебным заведениям, и такие разрешения, которые давали возможность учиться на Кубе до двух лет, проводить какую-либо профессиональную или образовательную деятельность в нашей стране, сокращаются до одного года; то есть с двух лет до одного года. Это могут делать только студенты, обучающиеся в заведении, которое получает разрешение, поэтому ни один студент не сможет поехать на Кубу по разрешению, полученному учебным заведением, в котором он не учится, даже если это учебное заведение принимает программу заведения, получившего разрешение. То есть невозможно, чтобы студент, приезжающий с университетом, скажем, проучиться курс на Кубе, мог сделать это, если он в то же время не принадлежит к этому университету или если его собственный университет не попросил специфического разрешения для этого курса.

Но кроме этого, должностные лица, которые едут в силу этого разрешения, должны быть постоянными сотрудниками этого учебного заведения, работать там полностью, то есть они не могут быть временными сотрудниками и работающими по контракту, они должны постоянно работать в этом учебном заведении, чтобы получить такой вид специфического разрешения.

Это намерение сократить это маленькое окно, существовавшее для обмена, для образовательных контактов между обеими странами, как я говорил, до щели; американским студентам будет все труднее познакомиться с социальным делом, образовательным делом, с возможностями нашей страны в области образования, лучшего образования в мире.

Ранди Алонсо. Мне особенно, Поланко, хочется обратить внимание на то, что сокращения, в числе прочего, затрагивают американские средние учебные заведения в момент, когда Куба проводит исключительные преобразования в среднем образовании, которые могут стать примером для мира; и в американских мерах подразумевается оставить маленькое отверстие для университетов, с огромными препятствиями, но ничего для американского среднего образования.
Рохелио Поланко. Они не хотят, чтобы учащиеся средних учебных заведений в Соединенных Штатах подтвердили, что на Кубе действительно проводится в жизнь неслыханная модель среднего образования, которую, кроме того, было бы очень полезно применять в других странах, особенно в США, так как мы знаем, что эта ступень образования сталкивается в мире с самыми большими проблемами.

С другой стороны, те, кто уже имел разрешение на поездку такого типа на Кубу, кто хочет это сделать, должны до 15 августа подать свои бумаги, чтобы подпасть под новые правила, то есть закон не оставляет никакого отверстия для тех, у кого оно было в связи с уже организованными образовательными поездками.

Теперь что касается спортивных мероприятий, поездок с лечебными целями, мастерских и других подобных видов деятельности. Отменяется общее разрешение на соревнования в любительском или полупрофессиональном спорте, организованные какой-либо международной спортивной федерацией, и OFAC будет разрешать такие мероприятия только при наличии специфического разрешения и после рассмотрения каждого случая в отдельности, что практически означает, что он не разрешит никакого участия в международных спортивных соревнованиях. Помните, что здесь говорится о международных встречах, организованных международными федерациями. То есть это удар, покушение на олимпийское движение, покушение на благородный смысл спорта как акта мира.

Также это удар по образовательному обмену в таких сферах как здравоохранение, это решение идет вразрез с законными интересами американского народа вести обмен с Кубой в сфере здравоохранения, обмен со страной, которая к тому же имеет самую передовую в мире систему здравоохранения; конечно, познакомиться с достижениями Кубы в области биотехнологии и в других важных исследованиях, которые могли бы быть полезны и могли бы позволить американским гражданам воспользоваться этими кубинскими научными открытиями.

Как в области спорта, так и в образовательных мастерских, проводимых в нашей стране, в клинической деятельности отменяется политика выдачи разрешений на специфическое участие в этих видах деятельности.

Однако их одержимость становится особенно явной в случае, когда американский гражданин хочет поехать на Кубу навестить студента, который учится здесь по разрешению OFAC или проходит какой-либо курс в нашей стране, так как он должен выполнить следующие требования. Учтите, я говорю уже не о кубинцах, живущих в Соединенных Штатах, а о любом некубинце, он должен быть ближайшим родственником и может приехать на Кубу лишь при тяжелых обстоятельствах, то есть действительно в крайнем случае, в случае тяжелой болезни, и когда студент уже не может приехать сам; кроме того, это положение должно быть сообщено лицом Отделу интересов в Гаване, а к тому же надо сделать запрос в госдепартаменте.

Иными словами, если американский студент, пройдя через весь этот бюрократический лабиринт, чтобы прослушать курс на Кубе, оказывается в серьезном положении, несчастный случай, болезнь, и хочет приехать член его семьи, тому придется пройти через все эти преграды, чтобы приехать на Кубу.

Думаю, что мы сталкиваемся здесь с вопиющим нарушением прав американских граждан, Конституции Соединенных Штатов и международных законов.

Это решение, принятое американским правительством также в отношении поездок американских граждан на Кубу, является полностью антидемократическим, оно идет вразрез с подлинными интересами американского народа и вразрез с растущей волей все более широких кругов американского общества, которые выражают ее, например, в конгрессе Соединенных Штатов, где в течение нескольких лет в обеих палатах принимались важные решения, направленные против запрещения поездок.

Снова доказывается, что чего они добиваются таким путем, это задушить Кубу, пытаясь помешать туризму и поездкам американских граждан на Кубу, но особенно не хотят, чтобы американцы увидели реальность, которую скрывали от них в течение десятилетий.

Ранди Алонсо. Эта политика, которая, можно сказать, была подтверждена этими правилами OFAC, дополняющими меры, принятые американским президентом, - нечто, что подкрепляет политику этого правительства США, которое наложило больше всего штрафов на американских граждан, приезжавших на Кубу, привлекло больше всего этих американских граждан к суду и которое даже в эти дни, когда данные решения еще не вступили в силу, также саботировало любой обмен между американскими и кубинскими гражданами и накладывало суровые санкции на американских граждан, приезжавших на остров.

Арлин Родригес Деривет может привести нам примеры некоторых таких случаев.

Арлин Родригес. Да, Ранди, я особенно считаю, что накануне предвыборной кампании господина Буша речь идет о том, чтобы доказать, что прикладывается максимум усилий. Но особенно я считаю, что все это также имеет отношение к атмосфере преследований, существующей сегодня в Соединенных Штатах, и направленной не только против кубино-американцев или против американцев, которые хотят поехать на Кубу, это атмосфера, воцарившаяся с 11 сентября 2001 года, уже известно, в силу каких аргументов.

Вот вчерашнее сообщение: “Три религиозных деятеля американской методистской церкви оштрафованы американским правительством на 25 000 долларов каждый за поездку на Кубу без разрешения в 1999 году”. То есть, как уже говорилось, это не только в отношении того, что происходит сейчас, а имеет также обратную силу.

”По словам адвоката этих религиозных деятелей, поездка, совершенная через Канаду, имела гуманитарные цели.

Запоздалое наказание этих религиозных деятелей является еще одним доказательством ужесточения всех санкций американского правительства против Кубы”, - говорится в этом сообщении “Ward Data Service” от среды.

Но хорошо, то, что более всего обращает на себя внимание, о чем говорят самые недавние сообщения, это обвинение и привлечение к суду двух лиц, которые организовывали регаты из Тампы на Кубу, - Питера Голдсмита и Мишель Гесслинг. Говорится, что им предъявлено обвинение – здесь приводится выражение, которое мы уже хорошо знаем по делу пятерки, - в “заговоре с целью нарушения эмбарго”, уже известно, что когда нет доказательств, людей обвиняют в заговоре против блокады или эмбарго, как им больше нравится, - “и другое за нарушение его с октября 2000 года по май прошлого года путем организации, не имея на это разрешения, регат из Ки-Уэста на Кубу, которые проходили в ноябре 2000 года и в мае 2002 года.

Если они будут признаны виновными, обвиняемым грозит по первому пункту обвинения» - то есть заговор в целях нарушения эмбарго, ничего более заговора, чтобы сделать это, - «пять лет тюрьмы и штраф в 250 000 долларов, в то время как по второму пункту они будут приговорены к 10 годам тюрьмы и 100 000 долларов штрафа».

Сама американская пресса говорит, что «менее чем за неделю и в соответствии с предвыборным обещанием, сделанным Дж. Бушем кубинцам на юге Флориды», - разумеется, ультраправым кубинцам, - «судебная система предъявила обвинения по уголовным делам предположительным нарушителям эмбарго и наложила большие наказания.

Самый последний случай не имеет прецедентов» – речь идет о этих жителях Ки-Уэста, которые организовывали регаты между островками Флориды и Кубой и были арестованы. «Впервые к организаторам подобных мероприятий применяются такие суровые меры».

Вот еще один случай, о котором сообщается в среду: «Судья в Чикаго приговорил к трем годам тюрьмы адвоката за то, что он продавал в Соединенных Штатах кубинские сигары» - разумеется, перепродавал. В числе других пунктов обвинения Ричард Коннор был найден виновным в контрабанде с врагом и в том, что лгал сотрудникам эмиграции.

«Нельзя игнорировать или нарушать эмбарго против Кубы, - заявил федеральный прокурор юга Флориды Маркос Хименес. – Законы о национальной безопасности - такие, какие мы применяем, - существуют»… Ну, вы знаете все, что говорится в этих случаях, как я говорила, это не имеет отношения к правде.

Переезды в 90 морских миль между Ки-Уэст и Кубой, регаты, проводились в 1997, 2000, 2002 и 2003 годах, были сделаны кое-какие предупреждения, они сказали, что учтут их, но они сказали, что уже это вызвало большие комментарии, сказали, что это наступление правительства, являющееся не более как предвыборной тактикой.

Адвокат из Милуоки, связанный с сетью юристов, выступающих против блокады, расценил это привлечение к суду двух организаторов регаты как «оскорбительное».

Он сказал: «Я считаю, что лучше всего объясняет это нынешняя политика на юге Флориды. Администрация Буша старается привлечь к себе ультраправые элементы кубино-американской общины, и они будут судить людей, чтобы показать, как строго к ним относятся».

Я хотела бы напомнить, так как только что слышали Хосе Игнасио Пертьерру, что мать Хосе Игнасио Пертьерры Ольга Пертьерра, которая выступила с самыми волнующими и вызвавшими наибольшие комментарии словами на конференции «Нация и эмиграция», приезжала в марте и сказала сыну: «Я еду посмотреть на место, где меня похоронят», - она хотела, чтобы ее похоронили здесь.

Ну хорошо, «когда я приехала на Кубу, - сказала она, - я решила, что не умру, что буду жить, и я решила так, потому что увидела другую Кубу…». Она уехала отсюда в 1961 году…

Ранди Алонсо. Она никогда больше не приезжала, это был первый раз.

Арлин Родригес. Именно так.

«…Я видела то общество, какое было раньше, и все, что прожила до Революции, ничем не похоже на это общество, основанное на ценностях. Когда я узнала Кубу» – потому что она говорит, что это другая Куба, - «я решила, что буду жить».

Ольга Пертьерра – одна из тех, кто теперь сможет приехать только через три года, ей больше 80 лет, и вы знаете, что значит время для таких старых людей.

Я хотела бы закончить, в связи с ее словами, тем, что написал Макс Лесник, когда в феврале этого года было объявлено об этих мерах. Он говорит: «Самое позорное во всем этом то, что здесь, в Майами, есть кубинцы, поддерживающие эти планы. Я сказал кубинцы? Простите, они не могут быть детьми Кубы, они другие дети». Вы сами можете поставить нужное слово.

Ранди Алонсо. Как раз, Арлин, к этому можно добавить, что, как сообщили сегодня средства информации, группа хип-хоп, группа рапа, которая недавно была на Кубе и участвовала в фестивале этого музыкального жанра, также была привлечена к суду в Соединенных Штатах, и прокурор просит приговорить ее к наказанию за то, что она побывала в нашей стране. Этот процесс уже начался и является еще одним доказательством безжалостных преследований со стороны американского правительства всех американских граждан, которые пытаются посмотреть по другую сторону Флоридского пролива и увидеть, как живет другая страна, находящаяся в 90 морских милях от Соединенных Штатов.

Как говорилось в начале этого заседания круглого стола, в отчете, представленном генералом Колином Пауэллом и утвержденном президентом Бушем, также устанавливаются строгие правила, чтобы постараться сжать кольцо в отношении семейных денежных переводов, которые кубинцы, живущие в Соединенных Штатах, посылают своим родственникам в Гаване, что также является частью плана попытаться экономически задушить страну и помешать какому-либо обмену, какому-либо потоку денег из Соединенных Штатов на Кубу.

Об этой мере, о том, что устанавливают правила OFAC, объявленные вчера, нам расскажет здесь Рейнальдо Таладрид.

Ренальдо Таладрид. Да, Ранди, с удовольствием.

Первое: какое положение было с семейными денежными переводами? Ну, как уже говорилось ранее в связи с другими темами: кубинское меньшинство, кубинцы, были единственными в Соединенных Штатах, у которых были ограничения, потолок, в отношении количества денег, которые они могли посылать в страну, откуда они родом. Уже это была дискриминация, существовавшая до принятия этих мер.

Так вот, каким был процесс – это интересно – по вопросу денежных переводов в этой комиссии? Прежде всего, что было предложено. Известно, например, что клон Фонда – Совет за свободу Кубы, Ниноска и компания - предложил отменить, свести к нулю переводы, это было их предложение комиссии, это много обсуждалось, были предложения за и против в связи с выборами, в связи с протестами, которые это вызовет у избирателей на выборах, ничуть не по гуманитарным или этическим причинам, и в день, когда было объявлено о мерах, происходит нечто действительно интересное: созывается пресс-конференция, и прессе раздается документ на испанском языке с мерами, которые объявит комиссия, и в этом документе на испанском языке говорится, что семейные денежные переводы сокращаются с 300 поквартально до 225, то есть потолок еще снижается; но когда должен был говорить Роджер Норьега, собирают то, что раздали прессе на испанском языке, и говорится, что официально сумму денежных переводов не трогают. То есть до последнего момента их пытались сократить, уничтожить, но они повсюду столкнулись с такими протестами, что не смогли этого сделать.

Однако, несмотря на то, что размер был оставлен таким же, здесь самым важным является «но»: размер остается таким же, «но»: первое – отменяется одна категория из тех, что была раньше, при прежней администрации, это американцы, которые могли посылать помощь по какой-либо причине какому-либо кубинцу. Здесь говорится: «Отменяется общее разрешение, позволявшее любому американскому гражданину по меньшей мере 18 лет посылать ежеквартально денежные переводы в любую семью или любому гражданину на Кубе», то есть полностью отсекаются американцы.

Второе: произвольно сокращается – так же, как с поездками, - круг адресатов, членов семьи, получавших переводы.

Это любопытно, потому что когда обсуждалось миграционное соглашение, с не с этой администрацией, американцы, правительство Соединенных Штатов, приняли кубинскую концепцию семьи, которую они иногда не понимали, - свойственник, приемный сын, племянник и так далее. Когда это было объяснено и обсуждено, они согласились с этим, и теперь они отказываются от того, что приняло само американское правительство, другая администрация. Уже говорилось, что можно посылать переводы только минимально ограниченному, очень узкому понятию семьи, они разрушили понятие кубинской семьи, чтобы не допустить большего числа переводов, несмотря на то, что раньше приняли его.

Номер три: сумма, которую может привозить приезжий. Это еще одна интересная вещь. Сказано, что «общая сумма семейных денежных переводов, которые имеющий разрешение приезжий может отвезти на Кубу, сокращается с 3000 до 300». Человек мог привезти деньги примерно 10 адресатам, чтобы облегчить пересылку переводов, а теперь он может привезти только 300, с 10 получателей число снизилось до 1.

Видите, это другая форма, ведь они поставили ловушку, сказали: «Мы не затрагиваем сумму переводов», но смотрите, как они срезали различными путями количество денег, которые могут привозиться на Кубу в форме переводов, и это очень незаметно, но я бы сказал, с явным злым умыслом. Они официально объявляют о серии полицейских операций, с использованием хитроумных полицейских средств и методов, - против кого? Против неформальных путей доставки денег на Кубу.

Что такое неформальные пути доставки денег на Кубу? Есть две причины существования этих путей: первая, потому что уже существовала дискриминация в виде потолка. Вы хотели послать больше денег своей семье, своей маме, своей бабушке, но у вас был потолок, разрешенный законом, и если вы могли послать больше, закон не позволял этого, и тогда вы прибегали к неформальным путям пересылки денег. И второе, страх, который все эти репрессии против всего, имеющего отношение к Кубе, поездок, пересылки денег, посеял среди кубинской общины в Соединенных Штатах. Они не доверяли, они боялись. Если идут процессы над людьми с 1999 года, если идут процессы над пасторами, над религиозными деятелями, над старушкой, за то, что она приехала прокатиться по Кубе на велосипеде, это сеет страх – что тоже является одной из целей, - и тогда прибегают к неформальным путям.

По этим двум причинам многие использовали для пересылки денег неформальные пути, их также называли «мулами».

Так вот, что будет с «мулами»? Я бы подытожил это следующим образом: они сделают с «мулами» все то, чего не делают с владельцами катеров, именно это. Все полицейские процедуры, все федеральные учреждения, ФБР, засылать агентов в эти группы, узнавать их с полицейской точки зрения, действовать против них; все, чего не делают с владельцами катеров, с торговлей людьми, будут теперь делать с «мулами», с неформальных путями доставки денег на Кубу. Еще одно доказательство фарисейства, о чем мы говорили вчера, и фарисейства всей этой политики.

Но сюда добавили еще специальный штришок, очень достойный фашизма: доносы, поощрять людей доносить на того, о ком известно, что он «мул» и привозит деньги на Кубу; поощрять доносы, интриги, весь этот дух, очень типичный для нацистской Германии, доносы, которые делались на евреев, на коммунистов, на многих, все это здесь.

Это атака на сердце кубинской семьи, не потому, что кто-либо зависит от этих денег, никто не зависит от этих денег, чтобы жить, и здесь никто не останется заброшенным, не будет страдать от истощения, не поэтому, но это очень свойственно семье, это существует во всем мире, когда кто-то эмигрирует, если он может, если он преуспел, если он находится в определенном положении, он немножко помогает своей семье.

Хочу вам сказать вот что: около 40% кубинцев, живущих в Соединенных Шататах, живет ниже уровня бедности в этом обществе, самом богатом в мире, и должны очень упорно работать, и должны работать очень много, некоторые на двух и трех работах, чтобы быть в состоянии помогать своим семьям здесь или приехать на Кубу, это прямая атака на усилия, которые делаются во многих местах, и также на семью здесь, это помощь, это дополнительные деньги.

Но кроме того, это – я употребил слово фарисейство, это идет из Библии, большое лицемерие, двойная мораль – высший акт фарисейства, поскольку только что, как вы знаете, была встреча Восьмерки, восьми самых богатых и могущественных стран мира, в Соединенных Штатах, на Си-Айленд - острове в штате Джорджия, и на этой встрече президент Соединенных Штатов принял вместе с другими семью лидерами самых развитых стран мира, следующее: сократить расценки, которые взимают предприятия, занимающиеся пересылкой денег родственникам в странах Юга, чтобы облегчить пересылку денег семьям из развитых стран в страны Юга.

Президент Соединенных Штатов был там, проголосовал и сказал, что он за, и несколькими днями позже резко запрещает все, что имеет отношение к семейным денежным переводам на Кубу. Это наихудшее фарисейство, потому что это фарисейство и фашизм вместе.

Ранди Алонсо. Спасибо, Таладрид, за твои комментарии.

(Показывают изображения.)

Ранди Алонсо. И похоже, удовлетворенный тем, что были доведены до вступления в силу самые зверские меры против нашего народа, как раз вчера, когда были обнародованы правила OFAC для введения в действие этих жестоких мер против Кубы, также было объявлено о конце трудов в американском правительстве террориста Отто Райха.

Об этом предлагаю рассказать вам Ласаро Барредо.

Ласаро Барредо. Ты знаешь, Ранди, сегодня некоторые специалисты утверждали, что многие латиноамериканские правители вздохнули с облегчением, так как на самом деле они не выносили высокомерия этого человека, который вызвал достаточно противоречий. Даже говорилось, что на недавней латиноамериканской встрече кто-то назвал Райха «клоуном», и сразу же, как говорят, раздались голоса, просящие, пожалуйста, не пятнать эту уважаемую профессию.

Хорошо, сегодня госпожа Кондолиза Райс объявила, что Отто Райх вышел из обращения. Она сказала, что благодарит за услуги, оказанные господином послом Райхом Соединенным Штатам. Кроме того, она сказала, что принимает его отставку с большим сожалением, потому что Райх был видным и пользовавшимся доверием членом правительства, приятелем Буша, в этом никто не сомневается, два сапога - пара, поэтому они должны объединиться и быть в очень хороших отношениях.

Помощница особенно поблагодарила его за работу и усилия в Комиссии по помощи свободной Кубе – вспомним, что эта репрессивная уродина - детище Отто Райха, признанное им в Майами, - что он недавно послал свои рекомендации президенту Бушу о том, как правительство может ускорить процесс, чтобы Куба превратилась в свободную страну.

Как пишут некоторые американские средства массовой информации на испанском языке, Райх сказал, что сейчас он уходит, чтобы войти в команду по перевыборной кампании Буша, поэтому я говорю, что он «выходит из правительства» в кавычках, с моей точки зрения его наверняка отправят влиятельным координатором в Майами, во Флориду, чтобы координировать все усилия мафии в борьбе за уже приближающееся мошенничество, - и сказал, что позже он займется консалтингом в одной фирме, которую он же и создаст в надежде когда-нибудь «разбогатеть». Посмотрим, мафия, «Бакарди», все эти люди могут его финансировать, в этом никто не сомневается.

Говоря о своей отставке, Райх сказал, что он уходит, оставив нерешенными два вопроса, - я бы сказал, что он уходит, потерпев две неудачи – это Куба и Венесуэла. Вспомним, что в середине прошлого года Райх сказал в Италии Сильвио Берлускони, что «дни правления Фиделя Кастро на Кубе сочтены, наступает его последний этап» (этот прогноз остался лишь в его мечтах). И, кроме того, он уходит, потерпев поражение, когда он координировал неудавшийся государственный переворот Педро «Короткого» 11 апреля 2002 года в Венесуэле, направленный против президента Чавеса.

Кроме того, Райх уходит с унизительным досье, так как был отвергнут конгрессом Соединенных Штатов, ему пришлось занять эту должность без одобрения конгресса и даже без поддержки Колина Пауэлла, это факт. Буш воспользовался каникулами в конце 2001 года и назначил Райха заместителем государственного секретаря по делам Латинской Америки, и через год он был в свое отсутствие смещен самим же конгрессом, испытав немало унижения.

Находясь в Бразилии, Райх был отстранен конгрессом, выдворен на улицу без всяких церемоний, и тогда Буш выручил его, не оставил на обочине и назначил специальным посланником.

Однако, Ранди, чтобы уже закончить, Райх сегодня дал понять, что в будущем может вернуться в правительство, он сказал в таких выражениях, что он уже был там в трех случаях, включая последний, так что он может вернуться.

Я бы сказал, что в «общественной» комиссии по кадрам за ним останется следующая оценка:

«У господина Райха нет способности быть хорошим администратором, здравомыслящим, с соответствующей восприимчивостью в случае потенциальных конфликтов интересов, пользующимся доверием другого правительства в регионе и имеющим способность преодолевать партийные разногласия внутри конгресса» - это то, что написал сенатор Кристофер Додд, в то время занимавший должность председателя сенатского комитета, возражая против его назначения. «Отто Райх не имеет квалификации для этой должности», заключил он, и этого мнения придерживались и также продолжают придерживаться сегодня многие политики в Соединенных Штатах.

Ранди Алонсо. Спасибо, Ласаро, за твои комментарии.

(Показывают изображения.)

Ранди Алонсо. Какой была реакция в Майами на эти жестокие меры американского правительства и на объявленные вчера правила, которые должны вести их в действие, начиная с 30 июня, эти направленные против нашего народа меры, которые также непосредственно затрагивают, являются покушением на дальнейшее существование кубинской общины в Соединенных Штатах? Какие у вас известия на этот счет, Таладрид?

Рейнальдо Таладрид. Ну, это очень интересные известия, даже для социолога, который изучал эту общину в течение нескольких лет.

Сразу после объявления мер канал «Унивисьон» провел опрос, и было сказано – это неподтвержденные цифры, но так передал канал, - что около 70 % кубинцев против этих мер, им не понравились эти меры.

Были редакционные комментарии. Например, «Радио Прогресо Альтернатива» выступило против этих мер, и на «Радио Майами» в своей ежедневной программе Макс Лесник сказал: «То, что только что сделало правительство президента Буша по отношению к Кубе, нашей родине, - это подло и бесчеловечно.

Драконовские распоряжения, касающиеся поездок на остров, которые издала сейчас нынешняя республиканская администрация, с абсолютно предвыборными целями, чтобы заручиться голосами майамских ультраправых, представляют собой вопиющее посягательство на единство и права человека кубинской семьи.

Со своей стороны», - и это очень важно, мы уже проанализировали это здесь прежде, даже показали сцены первого заседания, - «был создан Кубино-американский комитет за права семьи, это первая попытка объединить разные организации, разных людей, по разным причинам выступающих против мер». То есть эти меры вызвали то, чего не происходило раньше или чего не было раньше на политической арене Майами.

Хотя это не совсем политическая группа, но она объединилась, чтобы выступить против этих мер, и имеет ясный политический оттенок. Мы видели здесь заседание, сцены заседания, откуда, кстати, выгнали двух батистовцев, которых вытолкнули пинками несколько находившихся там женщин – пинками не в буквальном смысле, но их вытолкнули с собрания.

Теперь приведем другое мнение по этому поводу - Альваро Фернандеса.

Ранди Алонсо. Комментатора «Радио Прогресо Альтернатива».

Рейнальдо Таладрид. И кроме того, он член руководства этого Кубино-американского комитета за права семьи. Вот что он говорит:

«Как я уже писал и заявлял, эти меры самые жестокие и неамериканские, которые принимал президент Соединенных Штатов за 44 года моего проживания в стране.

Должно ли это нас удивлять? Джорджу Бушу необходимы в ноябре голоса кубинских ультраправых в Майами, но это может причинить вред кубинской общине; плохой совет нескольких экстремистов может отнять у него больше голосов, чем он приобретет».

О чем здесь говорится? Это интересно, он говорит о том, что на выборах это может превратиться в бумеранг. Это было сделано по чисто предвыборным причинам, и конечно, в этом есть идеологический элемент, который здесь уже объяснялся, но:

Опросы дали им следующие результаты:

В 2000 году 85% кубинской общины проголосовало за Буша, так сказать, они проголосовали почти блоком за Буша в 2000 году; однако сейчас опросы показали, что за Буша будут голосовать только от 65% до 66% кубино-американцев. Причины? Потому что он не покончил с Кубинской революцией. Они недовольны правительством, так как оно не вторглось на Кубу, не покончило с Революцией, накажем его и не будем голосовать; за демократов - никогда, но и против них тоже не будем. И все это было разработано, чтобы угодить этому сектору.

Но что происходит? Как говорят многие, может быть, происходит преобразование кубинской общины в Соединенных Штатах.

Когда проводили опросы, спрашивали: «Вы согласны с вторжением на остров? Вы согласны с военными действиями эмиграции против Кубы? Вы согласны с сохранением запрета на поездки в эту страну, с блокадой, с запретом торговать с островом?»

Когда спрашивают у тех, кто приехал в Соединенные Штаты в шестидесятые годы, и задают тот же вопрос тем, кто приехал в девяностые, ответы совершенно иные. Те, кто приехал в шестидесятые годы, говорят: «да», а те, кто приехал в девяностые годы, говорят «нет», в очень сходной пропорции, почти 70% к 30%.

Из тех, кто приехал недавно, в 90-е годы, многие еще не являются американскими гражданами, многие еще не зарегистрированы, чтобы голосовать, но оттуда все может и пойти. Уже произошло нечто невероятное: мэр Хайалиа Рауль Мартинес только что вступил в спор с Линкольном Диасом Балартом на публичных дебатах по этой теме; но также начата кампания за то, чтобы зарегистрировать вновьприбывших, или тех, кто прибыл в девяностые годы, некоторые даже раньше, даже в эпоху Мариэля, в 1980 году, - чтобы они зарегистрировались и своими голосами, поданными против Буша, наказали его за эти меры на предстоящих выборах.

И в штате, где все решилось 537 голосами, если - так как мне сказали, мне сделали некоторые подсчеты – зарегистрируются только от 5 000 до 10 000 тысяч из всей этой массы, которая намного больше, это может стать решающим фактором и настоящим бумерангом на выборах, направленным против политиканского и предвыборного источника этих мер.

И, наконец, есть люди, выступающие за: «Меня радует, что администрация и госдепартамент вводят в действие эти меры. Новое давление, оказываемое на экономику Кастро, сокращает финансовые ресурсы диктатуры, чтобы продолжать угнетать кубинский народ»,- заявила Илеана Рос-Летинен.

Она должна была сказать, что это для того, чтобы угнетать кубинскую семью, частью которой она себя не считает, и что терпит ущерб кубинская семья по обе стороны Флоридского пролива.

Другое мнение: «Президент Джордж Буш – это лучший друг дела свободы Кубы, какой только был в Белом доме. Я благодарю президента Буша за введение в действие этих правил, которые значительно укрепляют эмбарго против кубинской тирании», - заявил некто, неудачно названный Линкольном и по фамилии Диас Баларт, проходимец; вернее, чтобы точно напомнить фразу, сказанную Фиделем на площади: «проходимец, неудачно названный Линкольном и по фамилии Диас Баларт».

Ниноска Перес Кастельон – чтобы это знали кубинцы, которые нас видят и слушают, - вот что сказала Ниноска: «Никаких празднований 15-летия и никаких дней рождения, кончились дни рождения, кончились празднования 15-летия на деньги изгнанников», - дословно сказала Ниноска, нападая на благородные чувства семьи, которая хочет отпраздновать вместе день рождения, нападая на семью, которая хочет отпраздновать вместе чье-то 15-летие.

Ниноска, жена Мартина Переса, представительница терроризма, сказала кубинской семье, всем тем, кто находится здесь и там: «Никаких 15-летий, никаких дней рождения». Так что есть люди, которые поддерживают эти меры.

Ранди Алонсо. Ты говорил, Таладрид, о комментариях, сделанных сегодня по «Радио Майами» журналистом Максом Лесником. И как раз сейчас Макс у нас на проводе, он поделится с нами своей оценкой того, что сейчас происходит в Майами, в связи с реакцией на эти меры.

Мигель А. Масхуан. У меня на прямом проводе в Майами журналист Макс Лесник.

Добрый вечер, Макс.

Макс Лесник. Добрый вечер, Масхуан.

Мигель А. Масхуан. Я бы хотел, чтобы ты прокомментировал нам, какой отклик имеет в Майами введение в действие мер, принятых президентом Бушем против Кубы.

Макс Лесник. В целом, реакцией общины было удивление, потому что они не могут понять, как правительство Соединенных Штатов покушается на единство кубинских семей по сугубо предвыборным соображениям. Эти меры, которые были продиктованы в силу подстрекательства ультраправых кубино-американцев, наносят удар в основном по общему критерию общины о том, что семья превыше всех политических разногласий, какие только могут существовать. И в этот момент все очень озабочены, потому что меры настолько радикальны, что кубинцы, которые живут за рубежом, здесь, в Соединенных Штатах, не могут навещать своих родных в течение трех лет, а это значит, что семья, разделенная расстоянием, сейчас будет разделена сроком в три года, три года нельзя будет увидеть мать, находящуюся, может быть, на смертном одре, которой 90 лет; родственник здесь, живущий в надежде каждый год встречаться со своими близкими, теперь не может этого делать из-за этих мер, продиктованных в основном соображениями приближающихся президентских выборов, в надежде, думаю, ошибочной, что кубино-американцы присоединятся к этой кампании.

Другими словами, все очень озабочены, и я считаю, что среди кубино-американцев на юге Флориды создается общественное мнение, которое может оказаться отрицательным для позиции президента на президентских перевыборах в ноябре.

Думаю, что главным победителем в этом стало американское правительство, главным победителем в этом случае станет Демократическая партия, которая постарается укрепить позиции среди кубино-американцев во имя человечности, во имя объединения семьи несмотря на расстояние. И, в конце концов, больше всего проигрывает кубинский народ и кубинская община за рубежом, именно мы страдаем от этих ударов ошибочной политики, которая наносит вред кубинцам и не думаю, что поможет господину Бушу в его президентских устремлениях.

Мигель А. Масхуан. Большое спасибо, Макс, за твои слова на нашем круглом столе.

Макс Лесник. Спасибо тебе, и мой привет всем кубинцам, и хорошо бы обстоятельства изменились и мы смогли бы и дальше видеться друг с другом с теплотой и любовью, которые всегда были присущи кубинской семье.

Мигель А. Масхуан. Доброй ночи, Макс. До свидания.

Ранди Алонсо. И поскольку жестокие меры, принятые Бушем, направлены не только против кубинцев, проживающих в Соединенных Штатах, но и против самого американского народа и растущего желания политических, экономических, общественных кругов Соединенных Штатов установить нормальные отношения между нашими обоими народами, также среди американской общественности были сразу же выражения осуждения этих правил, которые вводят в действие антикубинские меры президента Буша. Рохелио Поланко приведет нам некоторые подробности.

Рохелио Поланко. У меня есть три примера, касающихся влиятельных кругов американского общества, которые уже сказали, что не оставят безнаказанными эти правила, эти меры, объявленные Белым домом.

Первый пример: сообщение печати, вышедшее вчера из Центра информации для обороны, в котором, как известно, работают крупные ученые, занимающиеся военной тематикой, бывшие высшие офицеры армии Соединенных Штатов, некоторые генералы; помню, что некоторых из них упоминали в связи с заявлениями, сделанными в отношении Кубы, о том, что Куба не представляет военной угрозы для Соединенных Штатов, это Уилхейм, Шиен, Маккаффри, некоторые из них даже посетили нашу страну.

Теперь только что вышло заявление для печати, в котором они говорят, что кубинские власти рассматривают использование военного самолета ЕС-130 Comando solo для ведения передач «Радио Марти» и «ТВ - Марти» как часть растущего антагонизма в отношении правительства Кубы, которое увеличивает возможности инцидента, могущего привести к насилию. Кроме того, там говорится, что кубинцами это рассматривается как нечто чрезвычайно провокационное.

Это заявление для печати, сделанное Центром информации для обороны, напоминает, что самолет ЕС-130 традиционно используют для поддержки психологических операций во время войны, что некоторые кубинские должностные лица выражали мнение, что использование данного самолета исключительно в этих целях со стороны Отдела передач на Кубу, которым, как вы знаете, руководят в основном кубинцы из Майами, связанные с экстремистами, стремящимися спровоцировать острый инцидент, может послужить предлогом для военной акции против Кубы, и эти кубинцы из Майами могут рассматривать этот самолет как орудие для организации этого инцидента; и попутно они напоминают инцидент, который произошел в 1996 году.

Это важное заявление для печати, которое было опубликовано вчера16 июня Центром информации для обороны Соединенных Штатов.

Другой пример реакции влиятельных кругов американского общества - это заявление, с которым только что выступил Американский союз поощрения поездок, который в коммюнике, изданном вчера в Вашингтоне, назвал правила правительства Соединенных Штатов, направленные против Кубы, драконовскими. Таким образом ответила на публикацию этих правил организация, известная под своим английским сокращением ATRIP-USA-Engage-Alliance. Она считает, что это также наносит ущерб американским бизнесменам и самой внешней политике Соединенных Штатов. Кроме того, эта организация, в которую входит Национальный совет по внешней торговли и Ассоциация специалистов индустрии туризма Соединенных Штатов, то есть агентства путешествий в этой стране, утверждает, что эти меры, кроме того, отделяют кубино-американцев от их семей на острове; она выступила против ограничений в денежной помощи семьям и подчеркнула, что эти меры направлены главным образом против кубинского народа, а также что эти правила повлияют на расценки, занятость и юридические обязательства в различных секторах, и считают их результатом каприза администрации президента Соединенных Штатов.

Члены этой организации предупреждают, что правительство Соединенных Штатов отказывает американским гражданам в их конституционном праве на путешествия, что даже ущемляет интересы страны.

И наконец, третий пример, Ранди, в отношении реакции кругов американского общества на объявление правил к мерам, уже объявленным администрацией Буша, которые вступят в силу с 30 июня, - это заявление Национальной ассоциации адвокатов Соединенных Штатов: «В заявлении, сделанном вчера, National Lawyer Guild призывает государственное казначейство отвергнуть новые правила, предложенные Белым домом, в отношении поездок на Кубу.

Гильдия американских адвокатов посчитала эти меры посягательством президента Буша на свободу путешествий и орудием цензуры в отношении права граждан посещать третьи страны.

Эта ассоциация возражает, кроме того, против предложения Буша прекратить контакты американцев с Кубой в сфере образования и считает эту меру противоречащей традиции свободы в этой сфере и высоким идеям, заключенным в Первой поправке к американской Конституции.

Также ассоциация критикует намерение ограничить поездки кубино-американских семей на Кубу до одного раза в три года и только на 14 дней.

В том же смысле она выступила против ограничений в праве кубинцев, проживающих в Соединенных Штатах, посылать денежную помощь своим родственникам на Кубе и сочла это оскорбительным в гуманитарном плане.

National Lawyer Guild также осудила запрет на спортивные контакты и назвала нелепостью то, что поездки любительских бейсбольных команд на Кубу могут являться угрозой национальной безопасности.

Эта организация, кроме того, подчеркнула, что ее стране нечего бояться и, наоборот, она выиграет, разрешив своим гражданам свободно ездить за рубеж. Сейчас как раз то время, когда мы должны больше узнавать о других культурах и другом образе жизни, вместо того чтобы прекращать диалог с людьми из других стран».

Я считаю, что это важное заявление, Ранди, только что сделанное Национальной ассоциацией адвокатов Соединенных Штатов, она присоединяется, как я уже сказал, к другим кругам американского общества, которые со всей ясностью говорят, что эти меры не останутся безнаказанными для администрации Буша.

Ранди Алонсо. В связи с твоей последней информацией, Поланко, сейчас с нами на телефонном проводе американский адвокат Брюс Нестор - член руководства National Lawyer Guild Соединенных Штатов, который также любезно согласился сделать свои заявления для нашего круглого стола.

Мигель А. Масхуан. У меня на прямом проводе из Миннеаполиса, Миннесота, Брюс Нестор, член National Lawyer Guild.

Добрый вечер. Как поживаете?

Брюс Нестор. Очень хорошо. Добрый вечер.

Мигель А. Масхуан. Хорошо, мы хотели бы, чтоб вы нам коротко прокомментировали заявление, сделанное Национальной гильдией адвокатов, относительно антикубинских мер правительства президента Буша.

Брюс Нестор. Национальная гильдия адвокатов - это организация, в состав которой входят более 5 000 адвокатов и студентов, изучающих право, - решительно осудила ограничения на поездки и обмен идеями и людьми между Кубой и Соединенными Штатами.

Мы считаем, что действия правительства Буша вызывают оппозицию не только большинства американского народа, но также и многих членов конгресса, как республиканцев, так и демократов.

Во всем диапазоне политических дебатов ограничения, навязанные этим правительством, не служат никакой законной цели, это только политическая мера, связанная с приближающимися выборами в ноябре, которая направлена на то, чтобы укрепить поддержку президента Буша среди самых реакционных и самых правых элементов кубинской общины на юге Флориды.

Эти меры носят гуманитарный характер, в этом вся проблема, они направлены на то, чтобы разделить семьи, воспрепятствовать связям и контактам между семьями Соединенных Штатов и их еще имеющимися родственниками на Кубе, они увеличивают напряжение, вместо того чтобы постараться уменьшить его в мире, и действительно наносят вред американскому народу и мешают ему получать больше информации о кубинской действительности, теперь он должен будет больше зависеть от дезинформации и лжи, которую читают люди о Кубе в американской средствах массовой информации.

По всем этим причинам мы решительно осуждаем ограничения на поездки, ограничения на возможность американцев ездить туристами на Кубу и ограничения на обмен между родственниками на Кубе и теми, которые уже не живут на острове; считаем, что это политическая мера, и надеемся, что американский народ будет проводить работу против этих ограничений и продолжит нажим через конгресс, чтобы установить нормальные отношения с Кубой и уменьшить экономическое давление другого типа, которое оказывают Соединенные Штаты на Кубу в этот столь трудный момент.

Мигель А. Масхуан. Хорошо, большое спасибо, Нестор, большое спасибо. Будем держать связь с вами. Благодарю за предоставленную нам возможность.

Брюс Нестор. Хорошо, мои наилучшие пожелания всем вашим слушателям. Большое спасибо. До свидания.

Ранди Алонсо. Мы видим также явно отрицательное отношение со стороны американского общества, его адвокатов, к этим мерам, которые имеют целью разрушить самое равноправное общество на этом континенте, как только что признано в авторитетном исследовании 18 экономистов из четырех бразильских университетов в Сан-Пауло, зачитанном вчера в рамках конференции ЮНКТАД в Бразилии; меры, которые также пытаются вернуть это общество в уже известное прошлое, в котором могут происходить такие вещи, какие происходят сегодня в Соединенных Штатах и о каких сообщают группы этой страны.

Согласно сообщению одного информационного агентства, «82 миллиона человек в Соединенных Штатах не имели в какой-то момент в эти последние два года медицинского страхования, и более всего пострадали испаноязычные и негры, как говорится в исследовании, распространенном сегодня группой «Families USA».

«Эти выводы показывают, что отсутствие медицинского страхования - это уже не только проблема бедности и не ограничивается стариками, а беспокоит рабочие семьи и семьи среднего класса, - сказал глава группы Рон Поллак. - Проблема огромна, и она продолжает расти, - добавил он, - это настоящая огромная эпидемия.»

Управление по переписи Соединенных Штатов подсчитало, что в 2002 году 43,6 миллиона человек не были защищены медицинским страхованием, которое в Соединенных Штатах в основном получают через предприятие, где работают.

Заключение договора на получение медицинского страхования обременительно для огромного большинства работников и даже для мелких предпринимателей.

В отличие от исследования Управления по переписи, которое считает лицами без медицинского страхования тех, кто не имел его на протяжении целого года, исследование, проведенное консультационной фирмой в области здравоохранения Lewin Group, приняло во внимание период в 24 месяца.

Исследование показало, что 60% латиноамериканцев - это приблизительно 22,4 миллиона человек, - 43% негров, 13,7 миллиона человек - не имели медицинского страхования в какой-то момент в течение предыдущих двух лет. Это можно сравнить с 24% белых - 39,4 миллиона человек, которые не имели медицинского страхования. Кроме того, 27 миллионов человек без медицинского страхования были младше 18 лет. Это почти треть всех детей в Соединенных Штатах».

Вот куда хотят вернуть нас новые меры президента Буша.

Прошу Дауса сделать заключительные комментарии для этого круглого стола.

Рафаэль Дауса. Да, большое спасибо, Ранди.

У меня есть несколько общих идей, которые я хотел бы высказать. Во-первых, эти только что объявленные правила созвучны агрессивной политике, враждебной политике, проводимой этой администрацией в течение этих трех с половиной лет правления, которая включает десятки акций против нашей экономики, десятки акций против нашего народа и крайне враждебную риторику в отношении Кубинской революции.

Во-вторых, я считаю, что эти новые правила доказывают, что эта администрация полностью идет в ногу с самым закостенелым сектором кубино-американских ультраправых, и американский президент совершенно не желает выслушивать требования влиятельных кругов кубинской общины в Соединенных Штатах, которые требуют установления нормальных отношений со своей родиной.

Третья идея, Ранди, это что, несомненно, эти правила, этот отчет комиссии сильно отдают предвыборными интересами, но я считаю, что было бы ошибочно думать, что тем они и кончаются. Я считаю, что они намного выходят за рамки предвыборных интересов и говорят о чувстве идеологической мести Кубинской революции со стороны фашистской камарильи, правящей сейчас Соединенными Штатами,

Четвертая идея, которую, я думаю, важно отметить, - это что данные меры являются нарушением американской Конституции, направлены против конституционных прав американских граждан, которые теоретически свободны ездить в любую страну мира за исключением Кубы.

Пятая идея - что эти акции также противоречат чувствам значительного большинства американских конгрессменов, которые в течение трех лет подряд утвердили важные поправки, направленные на ослабление ограничений на поездки на Кубу. В 2001, 2002 и 2003 годах они приняли важные поправки, и эта администрация закрыла глаза на волю конгресса Соединенных Штатов и путем антидемократических механизмов пренебрегла волей конгресса Соединенных Штатов.

Шестая идея – это то, о чем мы здесь много говорили, что эти правила, эти меры означают нарушение прав человека кубинского народа и также американского народа.

Эти меры представляют собой жестокую агрессию против кубинской семьи и нарушение ее семейных прав, и также это жестокую дискриминацию кубинских граждан, проживающих в Соединенных Штатах, это доказательство расизма, который насаждает эта администрация и который характеризует ее.

Седьмая идея, Ранди, что эти правила, эти меры, нарушают священные принципы, существовавшие в Соединенных Штатах на протяжении веков. Произошел государственный переворот против конгресса Соединенных Штатов. Администрация, присвоив себе законодательные функции, только что внесла поправки, изменила законы Соединенных Штатов, что является нарушением собственного внутреннего распорядка в США.

И последнее – и думаю, что это самое важное среди этих общих, оценок, думаю, что важно сказать, что ни эти меры, ни другие, которые могут возникнуть, потому что мы уверены, что могут быть приняты другие дополнительные меры, это еще только начинается, еще не начались передачи с самолета ЕС-130, еще не введены в действие другие, будущие меры, но ни те, ни другие, которые могут возникнуть, не смогут согнуть кубинский народ.

Бесконечная вера в силу Революции, в мудрость Революции, в мудрость и в силу кубинских лидеров дают нам уверенность в том, что этот отчет и все эти меры рано или поздно займут место в длинном списке нелепостей и поражений, который накапливает правительство Соединенных Штатов за эти 45 лет осады Кубинской революции.

И наконец, хочу напомнить, что, как было сказано в Заявлении Революционного правительства Кубы и Центрального Комитета Коммунистической партии Кубы 7 мая, Куба никогда не вернется к отвратительному, безжалостному и бесчеловечному положению американской колонии.

Ранди Алонсо. Спасибо, Дауса, за ваши комментарии, спасибо также всем, кто сопровождал меня на заседании сегодня вечером, и приглашенным, находившимся с нами в студии.

Соотечественники!

Офис контроля за зарубежными активами американского правительства объявил вчера о необходимых правилах для введения в действие жестоких антикубинских мер, принятых фюрером Бушем 6 мая с тем, чтобы экономически задушить Кубу, усилить геноцидную блокаду и уничтожить Кубинскую революцию.

Объявленные с тем, чтобы ввести их в действие с 30 июня, в напряженной конъюнктуре накануне американских выборов, эти преступные акции являются выражением глубокой ненависти американских ультраправых к кубинской нации, имперского высокомерия нынешней администрации и вдохновляющего ее фашистского, тоталитарного мышления.

Одержимые своим старым желанием завладеть Кубой, Вейлеры нового типа слепо набрасываются на кубинскую семью, стараясь помешать их контактам, сокращая их до минимума, решая, какая семья должна быть у кубинцев, все больше сужая возможность пересылки денежных переводов.

Они даже дошли до абсурдной мелочности, определяя вес чемоданов у людей, которые едут на Кубу, и запрещают кубинцам, проживающим в Соединенных Штатах, возвращаться хотя бы с одним подарком, полученным ими на острове.

Они пытаются направить против кубинского народа все ничтожное и ненавистное в поисках предвыборной поддержки все уменьшающейся группы отщепенцев и наемников, лишенных какой бы то ни было этики или принципов и способных на самые страшные террористические акции против нашего народа.

Они мечтают сломить нас и вновь превратить в колонию янки, хотят заставить нас вернуться в продажное и обанкротившееся общество, которое они завещали нам после интервенции 1898 года, но им не знакомы исторические традиции борьбы нашего народа, жажда независимости, создавшая нас как нацию, ценности, выкованные в нашем народе Революцией, и исключительное гуманное дело, совершенное в эти четыре десятилетия самим этим народом.

Они не знают и оскорбляют нацию, которая усвоила, и усвоила хорошо, урок Марти, что свободный и справедливый народ - это единственный способ чествовать тех, кто умирает за него.

Смотрите не ошибитесь! Нас миллионы готовых бороться рядом с Фиделем на переднем крае против тех, кто пытается запятнать нашу родину.

Битва продолжается!

Всего хорошего.